Συνέντευξη στον ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΥΠΟ με τον Αποστόλη Χονδρόπουλο (2019.07.27)
–Κύριε υπουργέ, η νέα κυβέρνηση της ΝΔ δίνει ήδη τα πρώτα δείγματα γραφής. Σε τι την διαφοροποιούν, κατά την άποψή σας, από την προηγούμενη κυβέρνηση;
Από την πρώτη μέρα ανάληψης των καθηκόντων της, αυτή η κυβέρνηση έδωσε δείγματα γραφής για το ήθος και το ύφος της, με επίκεντρο στη βελτίωση της επαφής του πολίτη με το Κράτος. Η διαφορά αυτή διαφάνηκε, άλλωστε, και από τον τρόπο με τον οποίο κλήθηκε να διαχειριστεί τις πρώτες κρίσεις, όπως η φονική θεομηνία στην Χαλκιδική και ο σεισμός στην Αθήνα. Απέδειξε πως η κυβέρνηση διαθέτει αντανακλαστικά και την απαιτούμενη ικανότητα να κινητοποιήσει άμεσα και αποτελεσματικά τον δυσκίνητο κρατικό μηχανισμό, αρκεί να διαθέτει την πολιτική βούληση.
–Οι εξαγγελίες σας για τους πρώτους μήνες διακυβέρνησης παραπέμπουν πάντως σε έναν αγώνα ταχύτητας για την προώθηση νομοθετικού έργου. Αυτό σημαίνει ότι αισθάνεστε πως η νέα κυβέρνηση δεν έχει καμία περίοδο χάριτος και οφείλει να παράγει πολύ γρήγορα αποτελέσματα που θα είναι ορατά στους πολίτες;
Tα τελευταία χρόνια η πατρίδα μας ταλαιπωρήθηκε πολύ από τις ανερμάτιστες πολιτικές της προηγούμενης κυβέρνησης. Δυστυχώς, χάθηκαν πολλές ευκαιρίες. Δεν υπάρχει, όμως, περιθώριο να χαθούν άλλες. Πρέπει να προσελκύσoυμε, άμεσα, νέες επενδύσεις που θα δημιουργήσουν νέες θέσεις απασχόλησης για τους Έλληνες πολίτες. Έχουμε ξεκαθαρίσει πως η Βουλή θα μείνει ανοιχτή το καλοκαίρι προκειμένου να νομοθετήσει τις βασικές προτεραιότητες της νέας κυβέρνησης, έτσι ώστε να επανεκκινήσει άμεσα η ελληνική οικονομία.
–Ποιες είναι οι διορθωτικές παρεμβάσεις στον Ποινικό Κώδικα που θα περιλαμβάνονται στο διυπουργικό νομοσχέδιο που αναμένεται να κατατεθεί στην Βουλή;
Ως πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Δικαιοσύνης, έχουμε αποφασίσει από κοινού με τον Υφυπουργό κο Κράνη να μην διολισθήσουμε στα λάθη και τις παραλείψεις της προηγούμενης πολιτικής ηγεσίας, η οποία με τον τρόπο και τον χρόνο που επέλεξε να προωθήσει τον νέο Ποινικό Κώδικα, προκάλεσε, τελικά, περισσότερα προβλήματα από εκείνα που επιχείρησε να επιλύσει. Για τον λόγο αυτό, δεν πρόκειται να εισάγουμε αποσπασματικές ρυθμίσεις που διορθώνουν μόνο μερικώς τα προβληματικά άρθρα του νέου ΠΚ. Με απόλυτο σεβασμό στη θεσμική διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί, προσανατολιζόμαστε στη σύσταση μιας νομοπαρασκευαστικής επιτροπής που θα εξετάσει άμεσα τον νέο ΠΚ με μια ολιστική προσέγγιση, δίνοντας τον χρόνο στα κόμματα και τους Βουλευτές να τοποθετηθούν και να εκφραστούν στη Βουλή των Ελλήνων για ένα νομοθετικό εγχείρημα σπουδαίας σημασίας.
-Ένα από τα δέκα νομοσχέδια που προανήγγειλε ο πρωθυπουργός ότι θα προωθηθούν ως το τέλος του χρόνου αφορά στην «ανεξάρτητη Δικαιοσύνη, την Διαφάνεια και την Προστασία του Πολίτη». Τι είδους παρεμβάσεις θα περιλαμβάνει;
Στις προγραμματικές δηλώσεις της, η κυβέρνηση περιέγραψε το πλαίσιο των πρωτοβουλιών μας , προκειμένου να αντιμετωπίσουμε τα βασικότερα προβλήματα που μαστίζουν τον χώρο της Δικαιοσύνης. Μιλήσαμε καθαρά για ένα ευρύ φάσμα μεταρρυθμίσεων που θα αντιμετωπίσουν αποτελεσματικά όλα εκείνα τα φαινόμενα που ενδημούν στους κόλπους της Δικαιοσύνης και τα οποία, δυστυχώς, πολλές φορές κλονίζουν την εμπιστοσύνη των πολιτών. Εμείς είμαστε αποφασισμένοι να υλοποιήσουμε αυτές τις μεταρρυθμίσεις που θα επιταχύνουν τους ρυθμούς της απονομής της Δικαιοσύνης και θα αντιμετωπίζουν την πολυνομία. Όχι μόνο γιατί αυτές οι παθογένειες εγκλωβίζουν την επιχειρηματικότητα και την αναπτυξιακή προσπάθεια της χώρας, αλλά πολύ περισσότερο γιατί τελικά περιορίζουν τις ελευθερίες και τα δικαιώματα των πολιτών.
Γι’ αυτό ήδη επεξεργαζόμαστε ένα σχέδιο ταχείας επέκτασης της μηχανοργάνωσης και ηλεκτρονικής διακυβέρνησης στον χώρο της Δικαιοσύνης, ενώ με την ταυτόχρονη προώθηση των νέων Κωδίκων Δικαστών και Δικαστικών Υπαλλήλων θα διαμορφωθεί ένα νέο, ισχυρότερο θεσμικό πλαίσιο, ικανό να εγγυηθεί την προσωπική και λειτουργική ανεξαρτησία των λειτουργών της Δικαιοσύνης.
–Το ζήτημα της επιτάχυνσης στην απονομή δικαιοσύνης θεωρείται σημαντικό και για την ανάπτυξη και την προσέλκυση επενδύσεων που συνιστούν κορυφαία προτεραιότητα για τη νέα κυβέρνηση. Τι σχεδιάζετε να κάνετε προς αυτή την κατεύθυνση;
Επεξεργαζόμαστε ένα πολύ σημαντικό νομοθέτημα το οποίο έχει μια πολύ καθαρή στόχευση. Να ξεμπλοκάρει επιτέλους τις μεγάλες επενδύσεις που σήμερα έχουν εγκλωβιστεί σε μια απίστευτη διελκυστίνδα. Από τη μία την πολυδαίδαλη γραφειοκρατία και από την άλλη τις αέναες καθυστερήσεις στην εκδίκαση υποθέσεων που μπλοκάρουν τις επενδύσεις και αναβάλουν συνεχώς την επάνοδο της χώρας σε αναπτυξιακή τροχιά.
Αυτά τα εμπόδια, είμαστε αποφασισμένοι να τα υπερβούμε οριστικά, δείχνοντας, όμως, απόλυτο σεβασμό στον Θεσμό της Δικαιοσύνης και τους λειτουργούς της.
Γι’ αυτό η κυβέρνηση επιθυμεί τη σύσταση ειδικών τμημάτων στα δικαστήρια, που θα αναλαμβάνουν ειδικές υποθέσεις, όπως ανταγωνισμού και συμβάσεων προκειμένου να εκδικάζονται με ταχύτητα εκείνες οι δικαστικές διαφορές που αναβάλλουν αν δεν ματαιώνουν τελικά, τις μεγάλες επενδύσεις που έχει ανάγκη η πατρίδα μας. Μια πρωτοβουλία που κατά την άποψή μας στέλνει ένα καθαρό μήνυμα προς τη διεθνή επενδυτική κοινότητα πως η Ελλάδα γίνεται ξανά μια κανονική χώρα στην οποία μπορούν χωρίς φόβο να επενδύσουν τα κεφάλαια τους.
–Η διαδικασία επιλογής ηγεσίας στη Δικαιοσύνης θα ξεκινήσει από την αρχή; Με ποια κριτήρια θα γίνει και πότε εκτιμάτε ότι θα ολοκληρωθεί;
Μετά την ουσιαστική ακύρωση ολόκληρης της διαδικασίας που ακολουθήθηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση, κατόπιν της απόφασης του Προέδρου της Δημοκρατίας να επιστρέψει ανυπόγραφα τα Σχέδια Προεδρικών Διαταγμάτων, είναι θεσμική υποχρέωση της νέας κυβέρνησης να προχωρήσει τις διαδικασίες για την επιλογή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης. Η κυβέρνηση θα εκκινήσει τις προβλεπόμενες διαδικασίες από την αρχή, με την προεπιλογή από τη Βουλή των Ελλήνων και την λήψη τελικών αποφάσεων από το Υπουργικό Συμβούλιο, όπως προβλέπεται από το Σύνταγμα και τους νόμους. Από κει και πέρα, ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έχει θέσει τα κριτήρια με τα οποία θα ολοκληρωθεί αυτή η διαδικασία. Τον σεβασμό στις αρχές της αξιοκρατίας και, βεβαίως, στην επετηρίδα.
–«Καμία ανοχή σε φαινόμενα διαφθοράς», είπατε και στην πρόσφατη ομιλία σας. Αυτό πως θα αποτυπωθεί στην πράξη, θα υπάρξουν συγκεκριμένες θεσμικές πρωτοβουλίες από τη νέα κυβέρνηση προς αυτή την κατεύθυνση;
Έχει ήδη κατατεθεί στο πρώτο νομοσχέδιο της κυβέρνησης για το επιτελικό κράτος μια σπουδαία μεταρρύθμιση που αντιμετωπίζει αποτελεσματικά τον κατακερματισμό των ελεγκτικών μηχανισμών και τις επικαλύψεις των αρμοδιοτήτων. Η συνένωση όλων των ελεγκτικών μηχανισμών σε μια ενιαία αρχή, την Εθνική Αρχή Διαφάνειας. Μια ουσιαστική πρωτοβουλία που έχει βασικό στόχο τον καλύτερο σχεδιασμό και συντονισμό των δράσεων για την πάταξη της διαφθοράς. Πρόκειται για μια τολμηρή μεταρρύθμιση που ακολουθεί το πρότυπο των πιο επιτυχημένων διεθνώς αντιστοίχων φορέων και ο οποίος θα αναλάβει το σύνολο των αρμοδιοτήτων των σημερινών φορέων.
–Ως αξιωματική αντιπολίτευση καταγγείλατε «σκευωρία» σε ότι αφορά την υπόθεση Νovartis. Πως θα χειριστείτε ως κυβερνητική πλειοψηφία πλέον τα ζητήματα που αφορούν στην υπόθεση αυτή;
Δυστυχώς, οι ίδιοι οι Λειτουργοί της Δικαιοσύνης έχουν καταγγείλει επιχείρηση παρεμβάσεων στο έργο τους και έχουν υπονοήσει απόπειρα εργαλειοποίησης της Δικαιοσύνης προκειμένου να εξυπηρετηθούν μικροκομματικές σκοπιμότητες. Έχουν καταγγελθεί μάλιστα τέτοιου μεγέθους παρεμβάσεις που έχουν οδηγήσει σε παραιτήσεις ανώτατους δικαστικούς λειτουργούς.
Όπως αντιλαμβάνεστε, η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Δικαιοσύνης δεν δικαιούται να κάνει κρίσεις επί των καταγγελιών για τις οποίες έχουν ήδη δρομολογηθεί πειθαρχικές και ποινικές διαδικασίες.
Αυτό που μπορώ με βεβαιότητα να σας πως είναι πως η κυβέρνηση δεν προτίθεται με κανέναν τρόπο να παρέμβει στις διαδικασίες αυτές. Η Δικαιοσύνη θα κάνει τη δουλειά της και εφόσον προκύψουν στοιχεία για πολιτικά πρόσωπα, η Βουλή θα κάνει τη δική της, ασκώντας πλήρως και στο ακέραιο την αρμοδιότητα που της παρέχει ο νόμος και το Σύνταγμα.
—Η αξιωματική αντιπολίτευση σας καταλογίζει ότι ως κυβέρνηση διαφοροποιείτε τη στάση σας έναντι της συμφωνίας των Πρεσπών αναγνωρίζοντας πλέον και θετικές πτυχές. Τι απαντάτε;
Προφανώς, κάποιοι ενοχλούνται επειδή είμαστε συνεπείς με όσα λέγαμε από την αρχή αυτής της διαδικασίας που εκχωρούσε στους γείτονες την μακεδονική γλώσσα και εθνότητα. Η αλήθεια, όμως, είναι μία. Η Συμφωνία των Πρεσπών είναι μια κακή συμφωνία, επιζήμια για τα εθνικά μας συμφέροντα. Το είπαμε από την αρχή και το επαναλαμβάνουμε σε όλους τους τόνους. Από μόνη της η υπογραφή της Συμφωνίας έχει παράξει, δυστυχώς, αρνητικά αποτελέσματα που δεσμεύουν τη χώρα μας. Εμείς είμαστε αποφασισμένοι να κάνουμε οτιδήποτε περνά από το χέρι μας για να αμβλύνουμε τις αρνητικές αυτές συνέπειες. Και γι’ αυτό τον λόγο ο Πρωθυπουργός έχει διαμηνύσει σε όλους τους διεθνείς εταίρους μας πως η Ελλάδα δεν προτίθεται να απεμπολήσει το δικαίωμα του βέτο στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των Σκοπίων στην ΕΕ ενώ έχουμε ήδη εξαγγείλει μια ολοκληρωμένη, διεθνή καμπάνια για τη διάδοση του πραγματικού όρου «μακεδονικό».
—Εκτός από αυτά της κυβέρνησης είχαμε στην συζήτηση επί των προγραμματικών δηλώσεων και πρώτα δείγματα για την αντιπολίτευση που δηλώνει ότι θα ασκήσει ο ΣΥΡΙΖΑ. Σας έπεισε ότι δεν προτίθεται να επαναλάβει το «όχι σε όλα» της περιόδου προ του 2015;
Δεν υπάρχει αμφιβολία πως ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ακόμα «μουδιασμένος» από την τριπλή εκλογική ήττα στις ευρωπαϊκές, αυτοδιοικητικές και εθνικές κάλπες.
Θέλω να πιστεύω πως δεν θα επιχειρήσει να διχάσει για μια ακόμα φορά τους Έλληνες, σηκώνοντας τους τόνους, και διολισθαίνοντας για μια ακόμα φορά στην εύκολη δημαγωγία και τον στείρο λαϊκισμό. Ελπίζω, πως για το καλό της χώρας θα πρυτανεύσει ο ορθολογισμός και ο ρεαλιστικός πολιτικός λόγος, που θα αφήσει ευαίσθητους χώρους, όπως η Δικαιοσύνη, έξω από την αρένα της πολιτικής αντιπαράθεσης.
Σε κάθε περίπτωση, όλα θα φανούν σε βάθος χρόνου!